Maaf OOT, mau numpang tanya adakah rekan-rekan di milis ini yang bekerja di
Lorena Express, terutama di bagian paket/logistics?
terimakasih atas bantuannya

salam sukses
judo

Mari uji pemahanam. Diliput media tidak?

On 4/1/09, Freddy Pieloor (ANTARA) <antara01@...> wrote:
> Dear Pak Mulyatno,
>
>
> Saya tidak dapat mengatakan bahwa ini adalah
> pembodohan atau apapun namanya, tetapi yang
> banyak terjadi adalah "Nasabah tidak tahu apa
> yang mereka beli".
>
> Saya tidak ingin membahas (berdebat) terlalu panjang
> dengan Bapak lewat tulisan, saya lebih senang masalah
> ini dapat kita diskusikan secara terbuka, dan HAPSI
> dapat melakukan dan menjadikan ini sebagai event awal
> kebangkitan HAPSI.
> (Menurut saya, pemahaman Bapak kurang tepat atau
> lebih jelasnya keliru (maaf) )
>
> Saya bersedia diskusi dan berargumen secara langsung,
> karena kalau lewat tulisan, capek dech.
>
> Oke, mudah2an semua pihak yang KONTRA dan PRO,
> mari "asa persepsi" dan "uji pemahaman" bersama demi
> Indonesia lebih baik.
>
>
> Salam,
> Freddy Pieloor
> Konsultan Keuangan Keluarga & Asuransi (K3A)
>
> Ada "UNIT LINK", di
> GRAMEDIA Matraman - Rabu 8 April 2009 pukul 14.30 - 16.30
>
>
>   ----- Original Message -----
>   From: IBD-Mulyatno
>   To: Fin3day@yahoogroups.com ; brokerasuransi@yahoogroups.com ;
> kkmkkaj@yahoogroups.com ; Insurance Community of Indonesia ; AMA DKI ;
> manager-indonesia@yahoogroups.com ; SSR-Klub@yahoogroups.com ;
> TheProfec@yahoogroups.com
>   Cc: ....IBD.MMULYATNO-IBD
>   Sent: Wednesday, April 01, 2009 11:01 AM
>   Subject: [brokerasuransi] FINE DAY: 01.04.2009, Sekilas tentang:
> "Investasi di Masa Krisis" 31.03.2009 PROFEC.
>
>
>
>   Wah wah wah Pak Freddy, gawat juga ya, apa iya sampai seburuk ini?; apakah
> tidak ada possibility market recovery?.
>   Dari laporan ini dan juga korepondensi dalam milis ini, kesannya koq ada
> "pembodohan" (sengaja atau kelalaian?) oleh Penjual terhadap Pembeli ya?.
>   Kalau "pembodohan" ini benar adanya, apakah tidak ada kemungkinan "mass
> action" terhadap Penjual?. Mudah2an Pak Freddy bisa bantu pikirkan.
>
>   Namun lepas dari itu, saya ingin membagi pengalaman saya kepada teman2
> milis mengenai Unit Link ini, namun mohon dengan sangat agar pengalaman saya
> ini tidak diperdebatkan karena pengalaman ini sangat subjective sifatnya.
>   Menurut hemat saya berdasarkan pengalaman, Unit Link ini koq masih oke-oke
> saja.
>   Memang benar sasaran/tujuan membeli produk Unit Link ini bukan untuk
> asuransi melainkan investasi, dan bahwa asuransi yang ada dalam unit link
> ini hanya merupakan produk "ikutan" dari investasi yang kita tanamkan.
> Produk ikutan inilah yang menurut saya merupakan salah satu "kehebatan" unit
> link, selain dari yield (bukan bunga/riba) yang kita mungkin peroleh.
>   Bahwa produk Unit Link ini banyak dijual oleh Perusahaan Asuransi Jiwa
> tidak-lah merubah sasaran/tujuan Unit Link ini yaitu Investasi dengan
> asuransi sebagai benefit "ikutan"-nya, sehingga "mind set" kita-lah yang
> harus kita rubah, dan bukan menyalahkan Produk Unit Link ini (kecuali
> apabila ada "pembodohan" Penjual terhadap Pembeli).
>   Nah, kalau mind set kita sudah dirubah barulah kita bisa beli Unit Link
> secara hati2 sebagaimana produk investasi lainnya, karena dari pengalaman
> saya Produk Unti Link ini cukup baik kalau dikelola secara baik.
>   Sejak beberapa tahun yang lalu saya dan anggota keluarga saya mempunyai
> investasi Unit Link dibeberapa perusahaan (sampai saat ini), dan yield yang
> kami peroleh selama ini sangat besar (-/+ sampai 60%/tahun) dan asurani yang
> mengikuti produk ini alhamdulillah sampai saat ini masih aman (Insya Allah
> akan tetap aman).
>   Memang benar terjadi fluktuasi harga, dimana kita (dan manager investasi
> kita) harus jeli memindai fluktuasi harga ini, dan melepas/membeli kembali
> pada saat yang tepat sekaligus memastikan bahwa asuransi yang mengikuti
> investasi ini tetap terjaga aman.
>   Memang benar selama semester 2 tahun 2008 lalu telah terjadi penurunan
> harga yang sangat tajam, namun kalau dibandingkan dengan "realized" yield
> yang telah saya peroleh selama ini, penurunan harga tersebut masih oke, dan
> memang bukan saatnya dalam keadaan ini melepas Unit Link tersebut (kecuali
> apabila ingin "cut loss", namun ini harus dilakukan secara hati2, jangan
> panik).
>   Saya memutuskan untuk tidak "cut loss" karena "realized" yield yangf saya
> sudah peroleh masih jauh lebih besar dan saya percaya akan adanya market
> recovery dalam waktu dekat ini, dan ini terbukti mulai terjadi dalam
> beberapa bulan terakhir ini walaupun masih jauh dari posisi "par".
>   Jadi menurut hemat saya, produk Unit Link ini tidak perlu ditakuti karena
> produk ini sama dengan produk investasi lainnya, hanya saja "be prudent and
> cautious like all reasonable human being, and more specific: don't be
> greedy".
>   Ingat bahwa kita harus meng-optimalkan rejeki yang kita peroleh dari TUHAN
> YME di jalan yang diridhoi-Nya, karena dengan bertambahnya rezeki, kita akan
> akan bertambah mampu melaksanakan kewajiban2 sosial kita di masyarakat
> terutama membantu kaum dhuafa sebagaimana diperintahkan oleh-Nya.
>   Dan juga ingat, bahwa didalam harta yang kita miliki terdapat bagian orang
> lain yang berhak.
>
>   Demikianlah sekilas pengalaman saya, dan sekali lagi saya mohon agar
> pengalaman saya ini tidak diperdebatkan.
>   Salam,
>   M.Mulyatno.
>
>
>
>
>     ----- Original Message -----
>     From: Freddy Pieloor (ANTARA)
>     To: TheProfec@yahoogroups.com ; SSR-Klub@yahoogroups.com ;
> manager-indonesia@yahoogroups.com ; AMA DKI ; Insurance Community of
> Indonesia ; kkmkkaj@yahoogroups.com ; brokerasuransi@yahoogroups.com ;
> Fin3day@yahoogroups.com
>     Sent: Wednesday, April 01, 2009 7:39 AM
>     Subject: [brokerasuransi] FINE DAY: 01.04.2009, Sekilas tentang:
> "Investasi di Masa Krisis" 31.03.2009 PROFEC.
>
>
>
>     Dear Rekans,
>
>
>
>     Selamat pagi dan salam sejahtera bagi kita semua,
>
>
>     Kita bertemu pagi hari ini dalam momen FIN3 DAY,
>     1 April 2009, dan saya ingin sekilas menyampaikan
>     laporan singkat hasil pertemuan "sharing" "Investasi
>     di Masa Krisis" yang diadakan oleh PROFEC tgl.
>     31.03.2009 di FLORA CAFE, Nissan MT Haryono.
>
>
>     Laporan Singkat: "Investasi di Masa Krisis" 31.03.2009
>
>     1.
>     Ternyata Pembeli UNIT LINK, tidak PAHAM BENAR
>     saat memutuskan membelinya, sekarang mereka
>     MENYESAL & MENANGIS.
>
>     Pembeli seakan "terkelabui" (karena penjelasan yang
>     tidak transparan, dan dibuat abu-abu atau kelabu),
>     mereka baru tahu bahwa
>     UNIT LINK adalah asuransi ditambah REKSA DANA.
>     (Informasi ini yang "TIDAK KELUAR" / "disimpan" oleh
>     para penjual), yang berbiaya sangat tinggi dan menggerusi
>     dana investasi yang ingin dikembangkan (ternyata sia2).
>
>     2.
>     Penjual sendiri (yang hadir) tidak memiliki Unit Link,
>     dan memahami bahwa produk ini tidak baik bagi dirinya.
>
>     Penjual sudah menyadari kekeliruan konsep ini,
>     & berjanji akan kembali ke "Jalan Yang Benar".
>     (Tidak berkehendak menjadi sukses & kaya,
>     sementara nasabah yang membeli merasakan
>     kekecewaan dan mengalami kerugian yang
>     pada akhirnya mengetahui tujuan keuangan
>     mereka menjadi berantakan)
>
>
>     Tidak ada kata terlambat untuk memperbaiki.
>
>
>     Saya senang untuk berbagi demi Indonesia
>     yang lebih baik.
>
>
>     Salam,
>     Freddy Pieloor
>     Konsultan Keuangan Keluarga & Asuransi (K3A)
>
>
>     Ada "UNIT LINK", di GRAMEDIA Matraman -
>     Rabu 8 April 2009 pukul 14.30 - 16.30 (FREE)
>     Nara Sumber:
>     EKO ENDARTO, RFA (Perencana Keuangan)
>
>
>
>
>
>   __________ NOD32 3979 (20090331) Information __________
>
>   This message was checked by NOD32 antivirus system.
>   http://www.eset.com
>

Ajak2 dong.

On 3/31/09, mmualimin@... <mmualimin@...> wrote:
> Saya juga ada tuh tabloid Kontan banyak, pak aris kalo ada peluang saya
> ikutan.
>
> Terima kasih,
>
> Mualimin
>
> Sent from my BerriBerry®
> Sony Ericsson™ M600i
> powered by Sinyal Kuat GATOT KACA
>

----- Original Message -----

From: Salusra Satria

To: brokerasuransi@yahoogroups.com ; 'Freddy Pieloor (ANTARA)' ; Fin3day@yahoogroups.com ; kkmkkaj@yahoogroups.com ; 'Insurance Community of Indonesia' ; 'AMA DKI' ; manager-indonesia@yahoogroups.com ; SSR-Klub@yahoogroups.com ; TheProfec@yahoogroups.com

Sent: Wednesday, April 01, 2009 2:23 PM

Subject: RE: [brokerasuransi] FINE DAY: 01.04.2009, Sekilas tentang: "Investasi di Masa Krisis" 31.03.2009 PROFEC.

Dearest Bapak/Ibu,

Saya senang sekali mendapat banyak pencerahan dari milis kita tentang dunia kita & akhir2 ini terutama dari Pak Freddy & Pak Mulyatno. Luar biasa!

 

Tentang pengamatan saya sendiri atas produk unit link yang didiskusikan, saya mengamati memang benar baik yang dianalisis Pak Freddy maupun Pak Mulyatno. Artinya tidak ada pertentangan kesimpulan dari Bapak berdua & seluruhnya terkembali dari pengetahuan, orientasi & kebutuhan dari tertanggung/investor masing-masing.

 

Mudah2an pendapat saya ini tidak keliru & memang ada nilai tambahnya serta meningkatkan persaudaraan dalam share pengalaman/pengamatan kita di dunia kita yg kita cintai ini.

 

Salam,

Salusra Satria

 

---

From: brokerasuransi@yahoogroups.com [mailto:brokerasuransi@yahoogroups.com] On Behalf Of IBD-Mulyatno
Sent: Wednesday, April 01, 2009 11:40 AM
To: Freddy Pieloor (ANTARA); brokerasuransi@yahoogroups.com; Fin3day@yahoogroups.com; kkmkkaj@yahoogroups.com; Insurance Community of Indonesia; AMA DKI; manager-indonesia@yahoogroups.com; SSR-Klub@yahoogroups.com; TheProfec@yahoogroups.com
Cc: ....IBD.MMULYATNO-IBD
Subject: [brokerasuransi] FINE DAY: 01.04.2009, Sekilas tentang: "Investasi di Masa Krisis" 31.03.2009 PROFEC.
Importance: High

 

Dear Pak Freddy,

Terima kasih Pak, mohon maaf kalau berdasarkan pendapat Bapak pemahaman saya kurang tepat atau lebih jelasnya keliru, dan untuk itu saya tidak berniat untuk berargumentasi atau mendiskusikannya (seperti yang Bapak ungkapkan "capek dech").

Saya hanya bicara berdasarkan pengalaman yang saya alami sendiri secara pribadi (yang bisa sangat subjective dan relative sifatnya), dimana sebagai hasil dari pemahaman saya yang kurang tepat atau lebih jelasnya keliru sebagaimana pendapat Pak Freddy, saya telah (dan mudah2an terus) memperoleh yield yang cukup baik dari investasi unit link ini.

Saya hanya merasa bahwa pengalaman saya ini perlu di "share" dengan teman2 millis termasuk Pak Freddy tentunya, dan apabila nantinya ternyata investasi ini merugikan (mudah2an tidak), saya akan kembali bercerita kepada Pak Freddy dan teman2 milis lainnya.

 

Baiklah Pak Freddy, we close the subject with no harm done and no hard feeling Pak, salam saya untuk Pak Freddy sebagai sahabat saya.

Salam,

M.Mulyatno.

 

 

 

 

----- Original Message -----

From: Freddy Pieloor (ANTARA)

To: brokerasuransi@yahoogroups.com ; Fin3day@yahoogroups.com ; kkmkkaj@yahoogroups.com ; Insurance Community of Indonesia ; AMA DKI ; manager-indonesia@yahoogroups.com ; SSR-Klub@yahoogroups.com ; TheProfec@yahoogroups.com

Cc: ....IBD.MMULYATNO-IBD

Sent: Wednesday, April 01, 2009 11:10 AM

Subject: Re: [brokerasuransi] FINE DAY: 01.04.2009, Sekilas tentang: "Investasi di Masa Krisis" 31.03.2009 PROFEC.

 

Dear Pak Mulyatno,

 

 

Saya tidak dapat mengatakan bahwa ini adalah

pembodohan atau apapun namanya, tetapi yang

banyak terjadi adalah "Nasabah tidak tahu apa

yang mereka beli".

 

Saya tidak ingin membahas (berdebat) terlalu panjang

dengan Bapak lewat tulisan, saya lebih senang masalah

ini dapat kita diskusikan secara terbuka, dan HAPSI

dapat melakukan dan menjadikan ini sebagai event awal

kebangkitan HAPSI.

(Menurut saya, pemahaman Bapak kurang tepat atau

lebih jelasnya keliru (maaf) )

 

Saya bersedia diskusi dan berargumen secara langsung,

karena kalau lewat tulisan, capek dech.

 

Oke, mudah2an semua pihak yang KONTRA dan PRO,

mari "asa persepsi" dan "uji pemahaman" bersama demi

Indonesia lebih baik.

 

 

Salam,

Freddy Pieloor
Konsultan Keuangan Keluarga & Asuransi (K3A)

 

Ada "UNIT LINK", di
GRAMEDIA Matraman - Rabu 8 April 2009 pukul 14.30 - 16.30

 

 

----- Original Message -----

From: IBD-Mulyatno

To: Fin3day@yahoogroups.com ; brokerasuransi@yahoogroups.com ; kkmkkaj@yahoogroups.com ; Insurance Community of Indonesia ; AMA DKI ; manager-indonesia@yahoogroups.com ; SSR-Klub@yahoogroups.com ; TheProfec@yahoogroups.com

Cc: ....IBD.MMULYATNO-IBD

Sent: Wednesday, April 01, 2009 11:01 AM

Subject: [brokerasuransi] FINE DAY: 01.04.2009, Sekilas tentang: "Investasi di Masa Krisis" 31.03.2009 PROFEC.

 

Wah wah wah Pak Freddy, gawat juga ya, apa iya sampai seburuk ini?; apakah tidak ada possibility market recovery?.

Dari laporan ini dan juga korepondensi dalam milis ini, kesannya koq ada "pembodohan" (sengaja atau kelalaian?) oleh Penjual terhadap Pembeli ya?.

Kalau "pembodohan" ini benar adanya, apakah tidak ada kemungkinan "mass action" terhadap Penjual?. Mudah2an Pak Freddy bisa bantu pikirkan.

 

Namun lepas dari itu, saya ingin membagi pengalaman saya kepada teman2 milis mengenai Unit Link ini, namun mohon dengan sangat agar pengalaman saya ini tidak diperdebatkan karena pengalaman ini sangat subjective sifatnya.

Menurut hemat saya berdasarkan pengalaman, Unit Link ini koq masih oke-oke saja.

Memang benar sasaran/tujuan membeli produk Unit Link ini bukan untuk asuransi melainkan investasi, dan bahwa asuransi yang ada dalam unit link ini hanya merupakan produk "ikutan" dari investasi yang kita tanamkan. Produk ikutan inilah yang menurut saya merupakan salah satu "kehebatan" unit link, selain dari yield (bukan bunga/riba) yang kita mungkin peroleh.

Bahwa produk Unit Link ini banyak dijual oleh Perusahaan Asuransi Jiwa tidak-lah merubah sasaran/tujuan Unit Link ini yaitu Investasi dengan asuransi sebagai benefit "ikutan"-nya, sehingga "mind set" kita-lah yang harus kita rubah, dan bukan menyalahkan Produk Unit Link ini (kecuali apabila ada "pembodohan" Penjual terhadap Pembeli).

Nah, kalau mind set kita sudah dirubah barulah kita bisa beli Unit Link secara hati2 sebagaimana produk investasi lainnya, karena dari pengalaman saya Produk Unti Link ini cukup baik kalau dikelola secara baik. 

Sejak beberapa tahun yang lalu saya dan anggota keluarga saya mempunyai investasi Unit Link dibeberapa perusahaan (sampai saat ini), dan yield yang kami peroleh selama ini sangat besar (-/+ sampai 60%/tahun) dan asurani yang mengikuti produk ini alhamdulillah sampai saat ini masih aman (Insya Allah akan tetap aman).

Memang benar terjadi fluktuasi harga, dimana kita (dan manager investasi kita) harus jeli memindai fluktuasi harga ini, dan melepas/membeli kembali pada saat yang tepat sekaligus memastikan bahwa asuransi yang mengikuti investasi ini tetap terjaga aman.

Memang benar selama semester 2 tahun 2008 lalu telah terjadi penurunan harga yang sangat tajam, namun kalau dibandingkan dengan "realized" yield yang telah saya peroleh selama ini, penurunan harga tersebut masih oke, dan memang bukan saatnya dalam keadaan ini melepas Unit Link tersebut (kecuali apabila ingin "cut loss", namun ini harus dilakukan secara hati2, jangan panik).

Saya memutuskan untuk tidak "cut loss" karena "realized" yield yangf saya sudah peroleh masih jauh lebih besar dan saya percaya akan adanya market recovery dalam waktu dekat ini, dan ini terbukti mulai terjadi dalam beberapa bulan terakhir ini walaupun masih jauh dari posisi "par".

Jadi menurut hemat saya, produk Unit Link ini tidak perlu ditakuti karena produk ini sama dengan produk investasi lainnya, hanya saja "be prudent and cautious like all reasonable human being, and more specific: don't be greedy".

Ingat bahwa kita harus meng-optimalkan rejeki yang kita peroleh dari TUHAN YME di jalan yang diridhoi-Nya, karena dengan bertambahnya rezeki, kita akan akan bertambah mampu melaksanakan kewajiban2 sosial kita di masyarakat terutama membantu kaum dhuafa sebagaimana diperintahkan oleh-Nya.

Dan juga ingat, bahwa didalam harta yang kita miliki terdapat bagian orang lain yang berhak.

 

Demikianlah sekilas pengalaman saya, dan sekali lagi saya mohon agar pengalaman saya ini tidak diperdebatkan.

Salam,

M.Mulyatno.

 

 

 

 

----- Original Message -----

From: Freddy Pieloor (ANTARA)

To: TheProfec@yahoogroups.com ; SSR-Klub@yahoogroups.com ; manager-indonesia@yahoogroups.com ; AMA DKI ; Insurance Community of Indonesia ; kkmkkaj@yahoogroups.com ; brokerasuransi@yahoogroups.com ; Fin3day@yahoogroups.com

Sent: Wednesday, April 01, 2009 7:39 AM

Subject: [brokerasuransi] FINE DAY: 01.04.2009, Sekilas tentang: "Investasi di Masa Krisis" 31.03.2009 PROFEC.

 

Dear Rekans,

 

 

 

Selamat pagi dan salam sejahtera bagi kita semua,

 

 

Kita bertemu pagi hari ini dalam momen FIN3 DAY,

1 April 2009, dan saya ingin sekilas menyampaikan

laporan singkat hasil pertemuan "sharing" "Investasi

di Masa Krisis" yang diadakan oleh PROFEC tgl.

31.03.2009 di FLORA CAFE, Nissan MT Haryono.

 

 

Laporan Singkat: "Investasi di Masa Krisis" 31.03.2009

 

1.

Ternyata Pembeli UNIT LINK, tidak PAHAM BENAR

saat memutuskan membelinya, sekarang mereka

MENYESAL & MENANGIS.

 

Pembeli seakan "terkelabui" (karena penjelasan yang

tidak transparan, dan dibuat abu-abu atau kelabu),

mereka baru tahu bahwa

UNIT LINK adalah asuransi ditambah REKSA DANA.

(Informasi ini yang "TIDAK KELUAR" / "disimpan" oleh

para penjual), yang berbiaya sangat tinggi dan menggerusi

dana investasi yang ingin dikembangkan (ternyata sia2).

 

2.

Penjual sendiri (yang hadir) tidak memiliki Unit Link,

dan memahami bahwa produk ini tidak baik bagi dirinya.

 

Penjual sudah menyadari kekeliruan konsep ini,

& berjanji akan kembali ke "Jalan Yang Benar".

(Tidak berkehendak menjadi sukses & kaya,

sementara nasabah yang membeli merasakan

kekecewaan dan mengalami kerugian yang

pada akhirnya mengetahui tujuan keuangan

mereka menjadi berantakan)

 

 

Tidak ada kata terlambat untuk memperbaiki.

 

 

Saya senang untuk berbagi demi Indonesia

yang lebih baik.

 

 

Salam,

Freddy Pieloor
Konsultan Keuangan Keluarga & Asuransi (K3A)

 

 

Ada "UNIT LINK", di GRAMEDIA Matraman -

Rabu 8 April 2009 pukul 14.30 - 16.30 (FREE)

Nara Sumber:

EKO ENDARTO, RFA (Perencana Keuangan)

__________ NOD32 3979 (20090331) Information __________

This message was checked by NOD32 antivirus system.
http://www.eset.com

----- Original Message -----

From: Supriyanti Indrawan

To: SSR-Klub@yahoogroups.com

Sent: Wednesday, April 01, 2009 12:32 PM

Subject: Re: [SSR-Klub] hati-hati pada dokter?

sekedar sharing, hal tersebut juga pernah dialami oleh mertua saya yang dirawat di salah satu rumah sakit internasional yg ada di tangerang. Ibu Mertua saya masuk rumah sakit dengan diagnosa vertigo berat dan harus rawat inap.  Hari kedua rawat inap, ibu akan disuntik, untung kakak saya mengecek ke apotik sebelum beliau disuntik untuk menanyakan suntikan apa dan harganya berapa? alangkah terkejutnya ternyata suntikan tersebut diberikan untuk penderita kanker otak dimana harganya _+ 1,3 jt/suntikan dan harus disuntik 2x. Kakak saya minta dicek apakah benar suntikan tersebut diberikan ke ibunya yg di diagnosa vertigo dan ternyata suntikan tersebut diberikan untuk pasien disebelah kamar ibu saya.  Bayangkan apabila tidak dilakukan pengecekan, maka akan terjadi malpraktek dan biaya rumah sakit yang membengkak dengan asal kasih pengobatan tanpa cek dan ricek dari pihak rumah sakit.

Mohon diperhatikan pula masa berlakunya botol infus, kadang2 suka diberikan ke pasien untuk yg jangka waktunya 2 bulan sebelum masa kadaluarsanya, lebih baik masa berlakunya yang 1 atau lebih dari 1 tahun.
 
salam,
yanti

2009/3/31 hadratul asliyah <lya_1986@yahoo.com>

yah... tak bisa dipungkiri, sistem kesehatan di negara kita memang "agak" kacau. sebaiknya memang butuh second opinion dari dokter yang lain. --- Pada Sel, 24/3/09, erliana halim <erliana_h4lim@yahoo.com> menulis: Dari: erliana halim <erliana_h4lim@yahoo.com> Topik: Re: [SSR-Klub] hati-hati pada dokter? Kepada: SSR-Klub@yahoogroups.com Tanggal: Selasa, 24 Maret, 2009, 1:45 PM Dear friends,   Cuman ingin komentar....   Bukan merendahkan dan tidak percaya dokter indonesia, tetapi saya juga mengalami berkali kali salah diagnosis dari dokter yg membuat ke 2 org tua saya senewen krn di dianosis penyakit macam macam. TErnyata saya hanya sakit DBD. Waktu selesai melahirkan, karna perubahan hormon say apendarahan dan di suruh kuret jg, di paksa malah, untung saya masih bisa berkelit, alhasil ke dokter lain tidak ada masalah apa apa.   Selama ini say apergi ke RS Swasta terbaik di daerah jakarta lo, bukan RS yg STD atau apapun, Fasilitas canggih tetapi dokter yg membacanya kok cuman melihat rupiah saja ya.   Seanainya di antara rekan sering ke negri tetangga untuk cek up akan lbh byk confession soal human error dokter di negara ini lagi. Apakah nyawa kita cuman semurah ini kah ?   Dan perlu di ketahui, biaya cek up di negri tetangga jauh lebih murah dr pd say acek up di RS inernational daerah tangerang saat ini, begitu jg dengan dokter anaknya. Jadi secara pembayaran biaya, kita telah membaya jauh lebih mahal dengan hasil yg gak bisa dikomentari lg.   Bagaimana ? MEnyedihkan ya...   Sincerely, Erlin --- On Mon, 3/23/09, halteks pengetikan <haltekspengetikan@ gmail.com> wrote: From: halteks pengetikan <haltekspengetikan@ gmail.com> Subject: Re: [SSR-Klub] hati-hati pada dokter? To: SSR-Klub@yahoogroup s.com Date: Monday, March 23, 2009, 5:00 AM saya jadi sedih mendengar kisah ini, kapan ya indonesia bisa maju kalau kebanyakan orang orang di dalamnya bermental seperti yang di sebutkan mas billy, moga ini jadi pelajaran buat kita bersama dan juga para dokter di indonesia. thanks tabik hendra Pada tanggal 10/03/09, Abu Nadzir <rizdan04@yahoo. com> menulis: --- Pada Sab, 7/3/09, K_M_G@yahoogroups. com <K_M_G@yahoogroups. com> menulis: Dari: K_M_G@yahoogroups. com <K_M_G@yahoogroups. com> Topik: [K_M_G] Digest Number 704 Kepada: K_M_G@yahoogroups. com Tanggal: Sabtu, 7 Maret, 2009, 3:29 PM KEMANGGISAN, The Last Insane Messages In This Digest (1 Message) 1. Fw: [sehat] hati-hati pada dokter? From: nurrahman adiwijayanto View All Topics | Create New Topic Message 1. Fw: [sehat] hati-hati pada dokter? Posted by: "nurrahman adiwijayanto" dingajack@yahoo. com   dingajack Fri Mar 6, 2009 8:11 am (PST) ----- Forwarded Message ---- From: ade sudarina <ad3rina@yahoo. com> To: dedinho_dayu@ yahoo..co. id; devita_cbti@ yahoo.com; emrizal@papandayanh otel.co.id; fitria_irma@ yahoo.com; hendra_pengyou@ yahoo.com; joe_roelly@yahoo. com; koord_file@araksa. com; sovie.liestiyani@ sgu.ac.id; thio_pru@yahoo. com; ading <dingajack@yahoo. com>; Ainul Yaqin <ainulayaqino@ yahoo.com>; andilala <andi_ike@yahoo. com>; andy sinarwan <andysinarwan_ i@...>; Army Gulardi <agulardi@yahoo. com>; aryo wicaksono <ryoson20@yahoo. com>; Augus Harlee <augus_harlee@ yahoo.com>; David Horito <davidhorito@ yahoo.com. sg>; Desy Trianawati <desy.trianawati@ bayerhealthcare. com>; Devi Olivia <bundapipie@yahoo. com>; Devi parlina Siregar <deviparlina@ gmail.com>; Dita Dwikasanti <dita.dwikasanti@ ap.sony.com>; Eni Ari Utami <eautami@gmail. com>; Eni Ari Utami <eniari05@yahoo. com>; Evi Hidayati <e_hidayati@yahoo. com>; Evy Mardiana <evy.mardiana@ commbank. co.id>; fathur rahman <tutupin@yahoo. com>; fitria blue <babyblue_769@ yahoo.com>; hendra Pru <dra8hen@yahoo. com>; Hera Hendarti <herahendarti@ yahoo.com>; Karmita Gayatri <mita_sumual@ yahoo.com>; M. Reza <reza7475@yahoo. com>; Maria Leonita <deydun@yahoo. com>; marini sukmawati <rini_2503@yahoo. com>; Marla Indahsari <marlagunawan@ yahoo.com>; mohammad wisnu <mwisnu2006@yahoo. co.id>; niki rubiyanti <nikirubi@yahoo. co.id>; Novi Herliana <uvi_mypi@yahoo. com>; Peni Rezki <prezki@gmail. com>; popi wulansari <gema_ent@yahoo. com>; reno <reno_dunk@yahoo. co.id>; ria susanti <ryasan22@yahoo. com>; ria syarifah <ria@ichikoh. co.id>; sanjaya putra <sanputra_jaya@ yahoo.co. id>; sarcon <dsarconid@yahoo. com>; Sony Lancer <sonylancer@hotmail. com>; Sophia Arisanty <sophia@i4te. com>; sovie liestiyani <sovie5577@yahoo. com>; Taty Adiyanty <taty.adiyanty@ sgu.ac.id>; Teni Septiani <tevin2400@yahoo. co.id>; Tino N. Edwin <tino.ne@inbox. com>; Unggul Santosa <semestajagadraya@ yahoo.com>; wahyu widayati <wahyu.widayati@ yahoo.co. id>; Yandi Prayudhi <y_prayudhi@yahoo. com>; Yulita <yutri88@yahoo. com>; yurikha hapsari <yhapsari@gmail. com> Sent: Friday, March 6, 2009 9:25:22 PM Subject: Fw: [sehat] hati-hati pada dokter? ----- Forwarded Message ---- From: "ESetyowati@kraftasi a.com" <ESetyowati@kraftasi a.com> Sent: Friday, March 6, 2009 3:12:42 PM Subject: FW: [sehat] hati-hati pada dokter? FYI ------Original Message----- - From: Billy N. Sender: sehat@yahoogroups. com To: e- Sehat ReplyTo: sehat@yahoogroups. com Subject: [sehat] hati-hati pada dokter? Sent: Mar 7, 2009 10:48 halo rekan-rekan. . .. Ini tulisan yang mungkin 'aneh', saya sebagai seorang dokter justru meminta rekan-rekan untuk berhati-hati pada dokter. Ini mengikuti tulisan Pak Irwan Julianto di Kompas 4 Maret 2009 lalu, yaitu mengenai 'caveat venditor' (produsen/penyedia jasa berhati-hatilah) . Ceritanya begini, beberapa hari ini saya mengurusi abang saya yang sakit demam berdarah (DBD). Saya buatkan surat pengantar untuk dirawat inap di salah satu RS swasta yang terkenal cukup baik pelayanannya. Sejak masuk UGD saya temani sampai masuk ke kamar perawatan & tiap hari saya tunggui, jadi sangat saya tau perkembangan kondisinya. Abang saya paksa dirawat inap karena trombositnya 82 ribu, agak mengkuatirkan, padahal dia menolak karena merasa diri sudah sehat, nggak demam, nggak mual, hanya merasa badannya agak lemas. Mulai di UGD sudah 'mencurigakan' , karena saya nggak menyatakan bahwa saya dokter pada petugas di RS, jadi saya bisa dengar berbagai keterangan/penjelas an & pertanyaan dari dokter & perawat yang menurut saya 'menggelikan' . Pasien pun diperiksa ulang darahnya, ini masih bisa saya terima, hasil trombositnya tetap sama, 82 ribu. Ketika Abang akan di-EKG, dia sudah mulai 'ribut' karena Desember lalu baru tes EKG dengan treadmill dengan hasil sangat baik. Lalu saya tenangkan bahwa itu prosedur di RS. Yang buat saya heran adalah Abang harus disuntik obat Ranitidin (obat untuk penyakit lambung), padahal dia nggak sakit lambung, & nggak mengeluh perih sama sekali. Obat ini disuntikkan ketika saya ke mengantarkan sampel darah ke lab.. Oleh dokter jaga diberi resep untuk dibeli, diresepkan untuk 3 hari padahal besok paginya dokter penyakit dalam akan berkunjung & biasanya obatnya pasti ganti lagi. Belum lagi resepnya pun isinya nggak tepat untuk DBD. Jadi resep nggak saya beli. Dokter penyakit dalamnya setelah saya tanya ke teman yang praktik di RS tersebut dipilihkan yang dia rekomendasikan, katanya 'bagus & pintar', ditambah lagi dia dokter tetap di RS tersebut, jadi pagi-sore selalu ada di RS. Malamnya via telepon dokter penyakit dalam beri instruksi periksa lab macam-macam, setelah saya lihat banyak yang 'nggak nyambung', jadi saya minta Abang untuk hanya setujui sebagian yang masih rasional. Besoknya, saya datang agak siang, dokter penyakit dalam sudah visite & nggak komentar apapun soal pemeriksaan lab yang ditolak. Saya diminta perawat untuk menebus resep ke apotek. Saya lihat resepnya, saya langsung bingung, di resep tertulis obat Ondansetron suntik, obat mual/muntah untuk orang yang sakit kanker & menjalani kemoterapi. Padahal Abang nggak mual apalagi muntah sama sekali. Tertulis juga Ranitidin suntik, yang nggak perlu karena Abang nggak sakit lambung. Bahkan parasetamol bermerek pun diresepkan lagi padahal Abang sudah ngomong kalau dia sudah punya banyak. Saya sampai cek di internet apa ada protokol baru penanganan DBD yang saya lewatkan atau kegunaan baru dari Ondansetron, ternyata nggak. Akhirnya saya hanya beli suplemen vitamin aja dari resep. Pas saya serahkan obatnya ke perawat, dia tanya 'obat suntiknya mana?', saya jawab bahwa pasien nggak setuju diberi obat-obat itu. Perawatnya malah seperti menantang, akhirnya dengan terpaksa saya beritau bahwa saya dokter & saya yang merujuk pasien ke RS, Abang menolak obat-obat itu setelah tanya pada saya. Malah saya dipanggil ke nurse station & diminta tandatangani surat refusal consent (penolakan pengobatan) oleh kepala perawat. Saya beritau saja bahwa pasien 100% sadar, jadi harus pasien yang tandatangani, itu pun setelah dijelaskan oleh dokternya langsung. Sementara dokter saat visite nggak jelaskan apapun mengenai obat-obat yang dia berikan. Saya tinggalkan kepala perawat tersebut yang 'bengong'. Saat saya tunggu Abang, pasien di sebelah ranjangnya ternyata sakit DBD juga. Ternyata dia sudah diresepkan 5 botol antibiotik infus yang mahal & sudah 2 dipakai, padahal kondisi fisik & hasil lab nggak mendukung dia ada infeksi bakteri. Pasien tersebut ditangani oleh dokter penyakit dalam yang lain. Saat dokter penyakit dalam pasien tersebut visite, dia hanya ngomong 'sakit ya?', 'masih panas?', 'ya sudah lanjutkan saja dulu terapinya', visite nggak sampai 3 menit saya hitung. Besoknya dokter penyakit dalam yang tangani Abang visite kembali & nggak komentar apapun soal penolakan membeli obat yang dia resepkan. Dia hanya ngomong bahwa kalau trombositnya sudah naik maka boleh pulang. Saya jadi membayangkan nggak heran Ponari dkk laris, karena dokter pun ternyata pengobatannya nggak rasional. Kasihan banyak pasien yang terpaksa diracun oleh obat-obat yang nggak diperlukan & dibuat 'miskin' untuk membeli obat-obat yang mahal tersebut. Ini belum termasuk dokter ahli yang sudah 'dibayar' cukup mahal ternyata nggak banyak menjelaskan pada pasien sementara kadang kala keluarga sengaja berkumpul & menunggu berjam-jam hanya untuk menunggu dokter visite. Abang sampai ngomong bahwa apa semua pasien harus ditunggui oleh saudaranya yang dokter supaya nggak dapat pengobatan sembarangan? Abang juga merasa bersyukur nggak jadi diberi berbagai macam obat yang nggak dia perlukan & jadi racun di tubuhnya. Sebulan lalu pun saya pernah menunggui saudara saya yang lain yang dirawat inap di salah satu RS swasta yang katanya terbaik di salah satu kota kecil Jateng akibat sakit tifoid. Kejadian serupa terjadi pula, sangat banyak obat yang nggak rasional diresepkan oleh dokter penyakit dalamnya. Kalau ini nggak segera dibereskan, saya nggak bisa menyalahkan masyarakat kalau mereka lebih memilih pengobatan alternatif atau berobat ke LN. Semoga bisa berguna sebagai pelajaran berharga untuk rekan-rekan semua agar berhati-hati & kritis pada pengobatan dokter. rgds Billy Back to top Reply to sender | Reply to group | Reply via web post Messages in this topic (1) Recent Activity Visit Your Group Yahoo! Groups Cats Group Join a group for cat owners like you Yahoo! Groups Stay healthy and discover other people who can help. All-Bran 10 Day Challenge Join the club and feel the benefits. Need to Reply? Click one of the "Reply" links to respond to a specific message in the Daily Digest. Create New Topic | Visit Your Group on the Web Messages | Files | Photos | Links | Database | Polls | Members | Calendar To unsubscribe from this group, send an email to: K_M_G -unsubscribe@ egroups.com MARKETPLACE From kitchen basics to easy recipes - join the Group from Kraft Foods Change settings via the Web (Yahoo! ID required) Change settings via email: Switch delivery to Individual | Switch format to Traditional Visit Your Group | Yahoo! Groups Terms of Use | Unsubscribe Bersenang-senang di Yahoo! Messenger dengan semua teman Tambahkan mereka dari email atau jaringan sosial Anda sekarang!

---

Menambah banyak teman sangatlah mudah dan cepat.
Undang teman dari Hotmail, Gmail ke Yahoo! Messenger sekarang!

----- Original Message -----

From: Sony Yulianto

To: SSR-Klub@yahoogroups.com ; TheProfec@yahoogroups.com

Cc: Insurance Community of Indonesia ; TheProfec@yahoogroups.com ; kkmkkaj@yahoogroups.com ; manager-indonesia@yahoogroups.com ; AMA DKI

Sent: Thursday, April 02, 2009 8:41 AM

Subject: Bls: [PROFEC] Re: [SSR-Klub] Tanya Unit di Unit Link

Saya heran, koq ada ya orang yang sepertinya senanggg sekali kalau ada orang yg beli produk yang salah. Dengan kata lain senang di atas penderitaan orang lain, karena dengan demikian 'jualannya bisa laku" Ada 2 cara untuk sukses : 1. membantu orang lain untuk sukses 2. menjatuhkan orang lain ( persaingan tidak sehat, dengan mendiskreditkan pihak lain ) Bagi anda yang mempunyai masalah dengan unitlink, saran saya: - silahkan berkonsultasi dengan siapapun yg mempunyai pandangan obyektif - selalu dapatkan 2nd opinion - anda yang paling mengerti, putuskan sendiri dari hasil konsultasi anda. Salam, --- Pada Sel, 31/3/09, Freddy Pieloor (ANTARA) <antara01@indosat.net.id> menulis: Dari: Freddy Pieloor (ANTARA) <antara01@indosat.net.id> Topik: [PROFEC] Re: [SSR-Klub] Tanya Unit di Unit Link Kepada: SSR-Klub@yahoogroups.com Cc: "Insurance Community of Indonesia" <Insurance-Com@yahoogroups.com>, TheProfec@yahoogroups.com, kkmkkaj@yahoogroups.com, manager-indonesia@yahoogroups.com, "AMA DKI" <ama-dki@yahoogroups.com> Tanggal: Selasa, 31 Maret, 2009, 8:56 PM Dear Rekans,     Satu lagi dari "Mayora", seorang Nasabah yang tidak memahami saat memutuskan untuk membeli UNIT LINK.   Siapa yang jadi "jagoan" (pemenang)? Siapa yang jadi "pecundang" (yang kalah)? Yang pasti saya dan mungkin Rekan lain, merasa prihatin mengapa hal ini harus terjadi.   Seandainya saja..... ____________ ___     Dear Rekan Haryoto, Silahkan Anda hubungi saya di fpieloor@cbn. net.id dan berikan nomor telp Anda via email, nanti saya yang akan menghubungi Anda.   Saya berduka dengan apa yang Anda alami, semoga tidak terjadi pada Rekan lain.   ____________ ____   Kita semua bertanggung jawab untuk saling meng-edukasi sesama, demi Indonesia lebih baik.     Salam, Freddy Pieloor Konsultan Keuangan Keluarga & Asuransi (K3A)   Ada "UNIT LINK", di GRAMEDIA Matraman - Rabu 8 April 2009 pukul 14.30 - 16.30         ----- Original Message ----- From: haryoto sumandar To: SSR-Klub@yahoogroup s.com Sent: Tuesday, March 31, 2009 7:36 PM Subject: [SSR-Klub] Tanya Unit di Unit Link Dear Rekans Semua.   Mohon percerahan atas kasus saya. Saya 3 tahun yang lalu membeli unit link di allianz, kalo nggak salah namanya New Flexi Link. Pada waktu itu saya membeli karena tertarik ilustrasi agennya yang nota bene agen nya ngomongnya cukup meyakinkan. Tiap bulan saya terima laporan keuangannya, tapi yang saya liat dari bulan ke bulan, jumlah unit saya semakin berkurang. Saya sudah hubungi CS nya dan dikatakan, units saya berkurang karena ada biaya asuransi yang memotong. Saya mohon pencerahan dari rekans semua atas masalah ini. Mohon masukan dari rekans semua.   Terima kasih. Haryotos  __________ NOD32 3979 (20090331) Information __________ This message was checked by NOD32 antivirus system. http://www.eset. com

---

Terhubung langsung dengan banyak teman di blog dan situs pribadi Anda?
Buat Pingbox terbaru Anda sekarang!

__________ NOD32 3982 (20090402) Information __________

This message was checked by NOD32 antivirus system.
http://www.eset.com

Bikin aja di indonetwork marketing. visit http:indonetwork.net

Lina - Surabaya
YM: ecoutezalina2

--- In SSR-Klub@yahoogroups.com, adib Rah <adib_rah@...> wrote:
>
> Dear Mas Mpri,
>  
> Mo tanya, gimana caranya ato langkah2nya untuk menawarkan produk/informasi
seperti itu?
>  
> terima kasih and salam, dib
>
> --- Pada Sen, 30/3/09, priambudi <prietea@...> menulis:
>
>
> Dari: priambudi <prietea@...>
> Topik: Bls: [SSR-Klub] ide peluang usaha
> Kepada: SSR-Klub@yahoogroups.com
> Tanggal: Senin, 30 Maret, 2009, 10:29 AM
>
>
>
>
>
>
>
>
> mas aris punya scanner?
> scan, buat ebook, kumpulkan pertopik, tawarkan via internet
>
> mprie
>
>
>
>
>
> Dari: Aris.Pratama <bintang.biru07@ gmail.com>
> Kepada: SSR-Klub@yahoogroup s.com
> Terkirim: Rabu, 25 Maret, 2009 13:52:41
> Topik: [SSR-Klub] ide peluang usaha
>
>
>
>
> saya memiliki majalah edisi lama (jumlahnya puluhan bahkan mencapai ratusan)
untuk majalah Marketing, SWA, Pengusaha, Pebisnis, dsb..
> apakah majalah tersebut bisa dijadikan sebuah suatu peluang usaha? karena
menurut saya isinya sangat bermanfaat, dengan kondisi majalah yang masih sangat
baru. (sayang kalo diloakkan dengan harga murah Rp.1000/kg)
> rekan2 BC ada yang punya ide?
> thx
> Aris-mahasiswa
> --
> Regards,
>
> Aris Pratama
> Faculty of Economics
> Majoring Finance Management
> University of Indonesia
>
> http://mahasiswatas ik.blogspot. com
>
>
>
> Menambah banyak teman sangatlah mudah dan cepat.
> Undang teman dari Hotmail, Gmail ke Yahoo! Messenger sekarang!
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>      
___________________________________________________________________________
> Dapatkan nama yang Anda sukai!
> Sekarang Anda dapat memiliki email di @ymail.com dan @rocketmail.com.
> http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/
>

----- Original Message -----

From: julius mandala

To: TheProfec@yahoogroups.com

Sent: Thursday, April 02, 2009 9:10 AM

Subject: Re: [PROFEC] Seputar Unit Link

Thank U atas masukannya ya pak Dimas,

 

 

Tapi saya jadi bingung nih, kalo Unit Link mempunyai jawaban atas permasalahan tersebut,

kenapa Pak Freddy tidak merekomendasikan untuk ambil Unit Link.

Lebih bagus ambil yang terpisah antara asuransi dan investasi reksadana.

Saya lagi menunggu jawaban pak Freddy, kalo ada sisi positif pasti ada negatifnya juga khan.

Tinggal timbang2 saja mana yang lebih berat.

Sayang kemarin sy berhalangan hadir di Kafe Flora, jadi ga bisa mengikuti acara tersebut.
 

---

From: Dimas Yoga <dimasyoga@gmail.com>
To: TheProfec@yahoogroups.com
Cc: julius_mandala@yahoo.com
Sent: Tuesday, March 31, 2009 12:05:36
Subject: [PROFEC] Tanggapan untuk Pak Julius

Dear Pak Julius,

Selamat siang, perkenalkan nama saya Dimas. Saya coba bantu jawab yah pak :

Pertanyaan 1 :
Apa yang terjadi jika karena suatu hal kita lupa memperpanjang polis asuransi kesehatan tradisional kita??

Jawab 1 :
Segera hubungi agen bapak untuk memperpanjang polis asuransi kesehatan bapak. Setalh perpanjang, buat reminder di HP ataupun notes di kalender, kapan masa proteksi tersebut selesai. Atau kalau bapak mau cara yang lebih simple, bilang saja ke agen bapak untuk mengingatkan perpanjangan polis sebelum masa kontrak berakhir. Biasanya agen akan selalu ingat pak, karena kaitannya dengan komisi dari polis bapak.

---
Pertanyaan 2 :
Apakah bisa dipulihkan proteksinya seperti sedia kala?? atau perlu pemeriksaan kesehatan ulang???

Jawab 2 :
Tenang saja pak, selama usia bapak masih dibawah 55 tahun, saya yakin masih ada beberapa perusahaan asuransi yang masih mau mengcover bapak sekeluarga. Mengenai perlunya pemeriksaan kesehatan ulang, itu tergantung dari kejujuran bapak sendiri dan underwriting asuransi yang bersangkutan. Biasanya kalau tidak pernah menderita sakit kritis atau belum pernah dirawat di rumah sakit, tim underwriting juga tidak akan meminta kok.

---
Pertanyaan 3 :
Bagaimana jika saat itu kita sudah pernah klaim suatu penyakit tertentu misalnya sakit jantung, sakit darah tinggi atau diabetes???

Jawab 3 :
Berarti kemungkinan besar bapak akan diminta oleh tim underwriting asuransi untuk medical check-up, meskipun tidak selalu, tergantung dari tingkat parah atau tidaknya penyakit bapak berdasarkan bukti medis.

---
Pertanyaan 4 :
Apakah dengan pemulihan polis kita tetap mendapatkan proteksi kesehatan yang lengkap seperti keadaan awal kita masuk asuransi ketika masih sehat??

Jawab 4 :
Ada tiga kemungkinan yang dapat terjadi jika bapak ingin memperpanjang polis.

• Kemungkinan pertama, permohonan asuransi bapak diterima sesuai dengan plafon premi dan usia bapak.
  

• Kemungkinan kedua, seandainya bapak sedang / telah terdiagnosa salah satu penyakit yang mungkin sudah stadium lanjut, perusahaan asuransi biasanya akan meminta tambahan premi. Jika bapak menolak untuk membayar tambahan premi tersebut maka perusahaan asuransi biasanya akan mengecualikan penyakit bapak tersebut (penyakit yang sudah ada sebelumnya) dari daftar penyakit yang dapat diklaim oleh nasabah. Kategori parah tidaknya penyakit bapak beserta besarnya tambahan premi yang harus bapak bayar tergantung dari kebijakan dan hasil underwriting masing-masing perusahaan asuransi. 

• Kemungkinan ketiga, adalah jika perusahaan asuransi merasa riwayat penyakit bapak sudah terlalu parah dan bapak juga menolak untuk membayar premi tambahan maka, perusahaan asuransi akan menolak polis bapak sama sekali, meskipun usia bapak misalnya masih tergolong muda. Benefit proteksi akan  disesuaikan dengan besar premi yang bapak bayar.

---
Pernyataan  :
Jika saya melakukan investasi reksa dana yang terpisah dengan asuransi saya, berarti saya harus membayar biaya asuransi seumur hidup.

Tanggapan :
Betul sekali pak, prinsipnya semua perusahaan asuransi adalah sama, bapak bayar premi, polis jalan, bapak dapat proteksi. Tetapi jika bapat tidak bayar premi, polis lapse (batal) dan bapak tidak dapat proteksi.

---
Pertanyaan 5 :
Adakah perusahaan reksadana yang bisa membayarkan biaya asuransi tradisional saya tersebut jika saya lupa membayar?

Jawab 5 :
Sepengetahuan saya belum ada manager investasi reksadana yang rutin membayar asuransi nasabahnya, karena titik berat manajer investasi reksadana adalah imbal hasil investasinya, terlepas dari nasabah tersebut mau sakit atau meninggal, manajer investasi tidak ambil pusing.

---
Pertanyaan 6 :
Dan jika terkena penyakit kritis yang menyebabkan tidak bisa bekerja, apa ada perush reksadana yang bersedia membayarkan biaya asuransi tersebut supaya Proteksi tetap berjalan??

Jawab 6 :
Sepengetahuan saya belum ada pak. Jangankan manajer investasi yang produknya memiliki resiko (reksadana), Bank saja tempat kita menyimpan uang yang relatif aman juga mana mau ambil pusing kalau nasabahnya sakit kritis. Dengan hilangnya sumber pendapatan yang menyebabkan kita tidak bisa bekerja, maka secara otomatis biaya perawatan sakit kritis bapak akan diambil dari penjualan aset-aset bapak yang sudah susah payah bapak kumpulkan dari hasil bekerja dan berinvestasi, itu seandainya bapak tidak ikut asuransi

--
Pertanyaan 7 :
Produk seperti apa yang sebaiknya saya ambil??

Jawab 7 :
Kalau misalnya bapak tertarik, bapak bisa mempelajari produk unit link, karena dalam unit link terdapat fasilitas payor sebagai pengganti penghasilan bapak jika bapak sakit kritis atau cacat tetap total yang menyebabkan bapak tidak bisa bekerja. Disini perusahaan asuransi akan me-nabung-kan setoran premi bapak secara rutin setiap bulan, sehingga proteksi bapak tetap berjalan dan bapak juga akan sedikit mendapatkan bonus nilai tunai dari hasil pengembangbiakan dana seandainya bapak membutuhkan dana tersebut untuk fisioterapi misalnya.

Kenapa saya bilang bonus, karena nilai investasi dalam unit link tidak dijamin, tergantung dari portofolio investasi yang bapak ambil. Pengembangbiakan dana investasi tersebut juga akan terkesan lambat untuk 5 tahun pertama karena yang namanya mengembangbiakan dana di perusahaan asuransi pastilah berbeda jika kita mengembangbiakan dana di perusahaan investasi. Dana bapak akan dipotong oleh biaya akuisisi yang akan diambil langsung dari premi bapak. Besar biaya akuisisi ini berbeda-beda di tiap perusahaan asuransi dan tergantung juga dari alokasi bapak (sekian % untuk investasi dan sekian % untuk proteksi)

Mungkin itu saja dulu informasi yang bisa saya sampaikan. Jika Pak Julius ingin mengetahui lebih jauh tentang produk unit link, saya bersedia untuk menjelaskan lebih lanjut, karena memang profesi saya adalah sebagai agen asuransi dari Allianz. Mohon maaf jika ada kata-kata yang kurang berkenan dan atas perhatian Pak Julius saya ucapkan terima kasih.


Salam dan hormat saya,
Dimas (0856 857 9530)







---
Selamat pagi pak Freddy

Sebagai manusia yang hidup di kota besar seperti Jakarta kadang sangat sibuk dengan pekerjaan atau aktivitas yang tinggi,
Sehingga tidak luput dari kesalahan / lupa.

Apa yang terjadi jika karena suatu hal kita lupa memperpanjang polis asuransi kesehatan tradisional kita??
Apakah bisa dipulihkan proteksinya seperti sedia kala?? atau perlu pemeriksaan kesehatan ulang???
bagaimana jika saat itu kita sudah pernah klaim suatu penyakit tertentu misalnya sakit jantung, sakit darah tinggi atau diabetes???
Apakah dengan pemulihan polis kita tetap mendapatkan proteksi kesehatan yang lengkap seperti keadaan awal kita masuk asuransi ketika masih sehat??

Saya tertarik berinvestasi di reksadana
Jika  saya melakukan investasi reksa dana yang terpisah dengan asuransi saya, berarti sy hrs membayar biaya asuransi seumur hidup. Adakah perusahaan reksadana yang bisa membayarkan biaya asuransi tradisional saya tersebut jika saya lupa membayar?
Dan jika terkena penyakit kritis yang menyebabkan tidak bisa bekerja, apa ada perush reksadana yang bersedia membayarkan biaya asuransi tersebut supaya Proteksi tetap berjalan??

Produk seperti apa yang sebaiknya saya ambil??

Saya tunggu saran dan masukannya ya pak Freddy

Terima Kasih

Julius

---

New Email names for you!
Get the Email name you've always wanted on the new @ymail and @rocketmail.
Hurry before someone else does!

__________ NOD32 3982 (20090402) Information __________

This message was checked by NOD32 antivirus system.
http://www.eset.com

----- Original Message -----

From: eric laksamana

To: SSR-Klub@yahoogroups.com

Sent: Wednesday, April 01, 2009 3:00 PM

Subject: Re: [SSR-Klub] Re: [brokerasuransi] FINE DAY: 01.04.2009, Sekilas tentang: "Investasi di Masa Krisis" 31.03.2009 PROFEC.

Mari uji pemahanam. Diliput media tidak?

On 4/1/09, Freddy Pieloor (ANTARA) <antara01@indosat.net.id> wrote:
> Dear Pak Mulyatno,
>
>
> Saya tidak dapat mengatakan bahwa ini adalah
> pembodohan atau apapun namanya, tetapi yang
> banyak terjadi adalah "Nasabah tidak tahu apa
> yang mereka beli".
>
> Saya tidak ingin membahas (berdebat) terlalu panjang
> dengan Bapak lewat tulisan, saya lebih senang masalah
> ini dapat kita diskusikan secara terbuka, dan HAPSI
> dapat melakukan dan menjadikan ini sebagai event awal
> kebangkitan HAPSI.
> (Menurut saya, pemahaman Bapak kurang tepat atau
> lebih jelasnya keliru (maaf) )
>
> Saya bersedia diskusi dan berargumen secara langsung,
> karena kalau lewat tulisan, capek dech.
>
> Oke, mudah2an semua pihak yang KONTRA dan PRO,
> mari "asa persepsi" dan "uji pemahaman" bersama demi
> Indonesia lebih baik.
>
>
> Salam,
> Freddy Pieloor
> Konsultan Keuangan Keluarga & Asuransi (K3A)
>
> Ada "UNIT LINK", di
> GRAMEDIA Matraman - Rabu 8 April 2009 pukul 14.30 - 16.30
>
>
> ----- Original Message -----
> From: IBD-Mulyatno
> To: Fin3day@yahoogroups.com ; brokerasuransi@yahoogroups.com ;
> kkmkkaj@yahoogroups.com ; Insurance Community of Indonesia ; AMA DKI ;
> manager-indonesia@yahoogroups.com ; SSR-Klub@yahoogroups.com ;
> TheProfec@yahoogroups.com
> Cc: ....IBD.MMULYATNO-IBD
> Sent: Wednesday, April 01, 2009 11:01 AM
> Subject: [brokerasuransi] FINE DAY: 01.04.2009, Sekilas tentang:
> "Investasi di Masa Krisis" 31.03.2009 PROFEC.
>
>
>
> Wah wah wah Pak Freddy, gawat juga ya, apa iya sampai seburuk ini?; apakah
> tidak ada possibility market recovery?.
> Dari laporan ini dan juga korepondensi dalam milis ini, kesannya koq ada
> "pembodohan" (sengaja atau kelalaian?) oleh Penjual terhadap Pembeli ya?.
> Kalau "pembodohan" ini benar adanya, apakah tidak ada kemungkinan "mass
> action" terhadap Penjual?. Mudah2an Pak Freddy bisa bantu pikirkan.
>
> Namun lepas dari itu, saya ingin membagi pengalaman saya kepada teman2
> milis mengenai Unit Link ini, namun mohon dengan sangat agar pengalaman saya
> ini tidak diperdebatkan karena pengalaman ini sangat subjective sifatnya.
> Menurut hemat saya berdasarkan pengalaman, Unit Link ini koq masih oke-oke
> saja.
> Memang benar sasaran/tujuan membeli produk Unit Link ini bukan untuk
> asuransi melainkan investasi, dan bahwa asuransi yang ada dalam unit link
> ini hanya merupakan produk "ikutan" dari investasi yang kita tanamkan.
> Produk ikutan inilah yang menurut saya merupakan salah satu "kehebatan" unit
> link, selain dari yield (bukan bunga/riba) yang kita mungkin peroleh.
> Bahwa produk Unit Link ini banyak dijual oleh Perusahaan Asuransi Jiwa
> tidak-lah merubah sasaran/tujuan Unit Link ini yaitu Investasi dengan
> asuransi sebagai benefit "ikutan"-nya, sehingga "mind set" kita-lah yang
> harus kita rubah, dan bukan menyalahkan Produk Unit Link ini (kecuali
> apabila ada "pembodohan" Penjual terhadap Pembeli).
> Nah, kalau mind set kita sudah dirubah barulah kita bisa beli Unit Link
> secara hati2 sebagaimana produk investasi lainnya, karena dari pengalaman
> saya Produk Unti Link ini cukup baik kalau dikelola secara baik.
> Sejak beberapa tahun yang lalu saya dan anggota keluarga saya mempunyai
> investasi Unit Link dibeberapa perusahaan (sampai saat ini), dan yield yang
> kami peroleh selama ini sangat besar (-/+ sampai 60%/tahun) dan asurani yang
> mengikuti produk ini alhamdulillah sampai saat ini masih aman (Insya Allah
> akan tetap aman).
> Memang benar terjadi fluktuasi harga, dimana kita (dan manager investasi
> kita) harus jeli memindai fluktuasi harga ini, dan melepas/membeli kembali
> pada saat yang tepat sekaligus memastikan bahwa asuransi yang mengikuti
> investasi ini tetap terjaga aman.
> Memang benar selama semester 2 tahun 2008 lalu telah terjadi penurunan
> harga yang sangat tajam, namun kalau dibandingkan dengan "realized" yield
> yang telah saya peroleh selama ini, penurunan harga tersebut masih oke, dan
> memang bukan saatnya dalam keadaan ini melepas Unit Link tersebut (kecuali
> apabila ingin "cut loss", namun ini harus dilakukan secara hati2, jangan
> panik).
> Saya memutuskan untuk tidak "cut loss" karena "realized" yield yangf saya
> sudah peroleh masih jauh lebih besar dan saya percaya akan adanya market
> recovery dalam waktu dekat ini, dan ini terbukti mulai terjadi dalam
> beberapa bulan terakhir ini walaupun masih jauh dari posisi "par".
> Jadi menurut hemat saya, produk Unit Link ini tidak perlu ditakuti karena
> produk ini sama dengan produk investasi lainnya, hanya saja "be prudent and
> cautious like all reasonable human being, and more specific: don't be
> greedy".
> Ingat bahwa kita harus meng-optimalkan rejeki yang kita peroleh dari TUHAN
> YME di jalan yang diridhoi-Nya, karena dengan bertambahnya rezeki, kita akan
> akan bertambah mampu melaksanakan kewajiban2 sosial kita di masyarakat
> terutama membantu kaum dhuafa sebagaimana diperintahkan oleh-Nya.
> Dan juga ingat, bahwa didalam harta yang kita miliki terdapat bagian orang
> lain yang berhak.
>
> Demikianlah sekilas pengalaman saya, dan sekali lagi saya mohon agar
> pengalaman saya ini tidak diperdebatkan.
> Salam,
> M.Mulyatno.
>
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Freddy Pieloor (ANTARA)
> To: TheProfec@yahoogroups.com ; SSR-Klub@yahoogroups.com ;
> manager-indonesia@yahoogroups.com ; AMA DKI ; Insurance Community of
> Indonesia ; kkmkkaj@yahoogroups.com ; brokerasuransi@yahoogroups.com ;
> Fin3day@yahoogroups.com
> Sent: Wednesday, April 01, 2009 7:39 AM
> Subject: [brokerasuransi] FINE DAY: 01.04.2009, Sekilas tentang:
> "Investasi di Masa Krisis" 31.03.2009 PROFEC.
>
>
>
> Dear Rekans,
>
>
>
> Selamat pagi dan salam sejahtera bagi kita semua,
>
>
> Kita bertemu pagi hari ini dalam momen FIN3 DAY,
> 1 April 2009, dan saya ingin sekilas menyampaikan
> laporan singkat hasil pertemuan "sharing" "Investasi
> di Masa Krisis" yang diadakan oleh PROFEC tgl.
> 31.03.2009 di FLORA CAFE, Nissan MT Haryono.
>
>
> Laporan Singkat: "Investasi di Masa Krisis" 31.03.2009
>
> 1.
> Ternyata Pembeli UNIT LINK, tidak PAHAM BENAR
> saat memutuskan membelinya, sekarang mereka
> MENYESAL & MENANGIS.
>
> Pembeli seakan "terkelabui" (karena penjelasan yang
> tidak transparan, dan dibuat abu-abu atau kelabu),
> mereka baru tahu bahwa
> UNIT LINK adalah asuransi ditambah REKSA DANA.
> (Informasi ini yang "TIDAK KELUAR" / "disimpan" oleh
> para penjual), yang berbiaya sangat tinggi dan menggerusi
> dana investasi yang ingin dikembangkan (ternyata sia2).
>
> 2.
> Penjual sendiri (yang hadir) tidak memiliki Unit Link,
> dan memahami bahwa produk ini tidak baik bagi dirinya.
>
> Penjual sudah menyadari kekeliruan konsep ini,
> & berjanji akan kembali ke "Jalan Yang Benar".
> (Tidak berkehendak menjadi sukses & kaya,
> sementara nasabah yang membeli merasakan
> kekecewaan dan mengalami kerugian yang
> pada akhirnya mengetahui tujuan keuangan
> mereka menjadi berantakan)
>
>
> Tidak ada kata terlambat untuk memperbaiki.
>
>
> Saya senang untuk berbagi demi Indonesia
> yang lebih baik.
>
>
> Salam,
> Freddy Pieloor
> Konsultan Keuangan Keluarga & Asuransi (K3A)
>
>
> Ada "UNIT LINK", di GRAMEDIA Matraman -
> Rabu 8 April 2009 pukul 14.30 - 16.30 (FREE)
> Nara Sumber:
> EKO ENDARTO, RFA (Perencana Keuangan)
>
>
>
>
>
> __________ NOD32 3979 (20090331) Information __________
>
> This message was checked by NOD32 antivirus system.
> http://www.eset.com
>

__________ NOD32 3982 (20090402) Information __________

This message was checked by NOD32 antivirus system.
http://www.eset.com